Trisomy test pozitívny výsledok

@any_soj Jasné, že sa môžeš spýtať. Ak hovoríme o bolestivej nezvratnej chorobe, alebo chorobe, pri ktorej nastane úplne ochrnutie a podobne, tak áno, som za eutanáziu. Pre dospelých a deti, ktoré sa o tom dokážu rozhodnúť sami, určite. Pri menších deťoch je to strašne ťažké - nebola som v takej situácii a dúfam, že nikdy nebudem.

Pokiaľ ide o zvládnuteľné ochorenie dvojročného, ročného dieťaťa, dokonca aj novorodenca, tak nie. Rozdiel oproti potratu je pre mňa zásadný v tom, že také dieťa vníma svoje okolie a cíti bolesť. Potraty sa vykonávajú v dobe, keď plod nemá funkčné vedomie a teda vôbec nevie, že sa s ním niečo deje.

@cintia31 potom napíš ako to dopadlo. Mám dcérku s DS a je to hotový anjelik. Láska môjho života.

@ahaknaj a vy ste si nevšimla, že tá žena je nešťastná a zažíva podľa vlastných slov ukrutnu bolesť? Snažím sa jej pomôcť ako viem. Napríklad aj osvetlením situácie, racionalizáciou toho, čo prežíva - totiž že to naozaj nie je tragédia. Nerobím to dokonale, ale podľa mňa je dôležité nie upnut sa na predstavu, že to možno bude dobre (rozumej, že dieťa nemá DS), ale že to je dobré - že je mamou vysnívanej (podľa jej slov) dcérke, ktorá vyzerá, že nemá život ohrozujúce problémy a pravdepodobne má geneticky dané niečo naviac - jeden chromozóm, ktorý možno spôsobí zníženy intelekt, možno horší sluch, ale veľmi pravdepodobne obrovskú schopnosť milovať, ktorá podľa svedectiev rodičov (tých, čo sa možno tiež zľakli, ale strach prekonali) je obrovským darom pre nich aj pre okolie.

@annm81 ďakujem za odpoveď. K tomu koncu - lekári, ktorí robili potraty a prestali s tým, sa zhodujú vo svojich svedectvach v tom, že plod sa uhýbať pred potratovych nástrojom v maternici (samozrejme aj pred iným niečím, čo by tam bolo zavedené - nie že by vedel, čo to je, ale vníma cudzí predmet vo svojom chránenom prostredí). Plus s modernými prístrojmi vieme už aj také veci, že plodu pri potrate neskutočne vyletí pulz hore, na základe toho usudzujú, že vníma ohrozenie, strach. To len že to nemusí byť tak jednoznačné ani pred narodením.

@martinaju ja tam už ďalšiu odpoveď od @anjelik9993 nevidím...ak išlo o trisomy a výsledky teda boli falošne pozitívne, mali jej vyplatiť odškodné pokiaľ viem ...aspoň pri Nifty to tak majú 🙄

@any_soj a ty si myslíš, ze ked budes kopírovať a vkladať do každej diskusie ten istý príspevok, tak niekomu reálne pomôžeš? Prečítala si si vôbec, čo sa autorka pýta? Ci sa hráš na slovenskú Lila Rose?
Vyjadrujes sa, ako by si poznala všetky prípady s DS, a ze je to ovela "lepsie" ako autizmus... Niektoré deti s DS su neverbálne, niektoré majú aj autizmus a niektoré skončia napojené na hadičkach. Ale také prípady v tvojom dokonalom svete asi neexistujú, ze?
Autorka spomenula svoje dôvody a zije v štáte, kde ma pravo sa legálne rozhodnúť o ďalšom priebehu tehotenstva. Tak co takto radšej nechať rozhodnutie na nu.

@any_soj Jedna vec sú reflexy, úplne iná vedomie. Koordinovaná mozgová aktivita nutná pre vznik vedomia sa neobjavuje skôr ako v 24. týždni a samotné vedomie sa pravdepodobne objavuje ešte neskôr.

@babyjune áno, píšem to do každej diskusie, lebo sú to podľa mňa dôležité veci a záleží mi na každej žene, ktorá tento strach prežíva. Preto to píšem stále znovu. Napríklad na tom FB Downov syndróm, z ktorého zdieľam link, je kopa svedectiev o tom, ako sa rodičia najprv zľakli a teraz by nemenili na svojom dieťati ani jeden chromozóm. Zdieľam ale stále ten jeden, lebo v ňom mama hovorí "nečítajte všeobecné informácie, ale skutočné príbehy" a to je hlavná pointa. Celá paranoja okolo DS je problémom nepočúva ja a necitania skutočných príbehov ľudí s DS a rodín s dieťaťom s DS.

@annm81 áno súhlasím, že asi ide o reflexy. Vedomie inak je krehká oblasť. Človek v bezvedomí ho tiež nemá, ale je nádej, že za nejaký čas ho nadobudne. Rovnako dieťa v maternici.

@any_soj Ja sa na to pozerám skôr tak, že ak máme jasnú definíciu mozgovej smrti (a to teda máme a je celosvetovo v podstate rovnaká), kedy človek stráca svoje práva a vlastne prestáva byť človekom, nie je dôvod, aby sme plodu v rovnakom štádiu mozgovej aktivity prisudzovali status človeka. Áno, má potenciál stať sa človekom, ale potenciál stať sa človekom má aj každá spermia, takže potom by mala byť odsudzovaná aj masturbácia a každý chránený pohlavný styk?

@babyjune a inak áno, poznám aj také prípady, ktoré opisuješ - ľudí s DS a s autizmom, ktorí nerozprávajú. Aj s tými mám skúsenosť vzťahu a trvám na tom, že ich život je hodný žitia. A že sú pre mňa a mnohých iných darom. Čo som ale fakt ešte nezažila je, aby bol DS príčinou napojenia na hadičky. Azda okrem infúzie a transfúzie pri operácii srdca, čo je ale bežná vec aj mimo DS. Ale napríklad kamoskin syn bez DS bol kvôli leukémii na hadičkach už dlho. Alebo inej kamošky dcéra kvôli meningitíde, alebo.... Čo tým chcem povedať? Že žiadne naše dieťa nie je dokonale zdravé. Chorobám nemôžeme zabrániť tak, že odstránime chorých - neostali by sme nikto.

@annm81 spermia bez ďalšieho zásahu nemá potenciál nadobudnúť vedomie. Naopak dieťa v maternici áno, je to len otázkou času, nie nejakej podstatnej premeny. A mozgová smrť - tam je pointou stav mozgu, v ktorom už neexistuje nádej na opätovnú obnovu, opätovné naštartovanie, nie?

@any_soj Spermia nepotrebuje žiadny zásah. Správa sa tak, ako je naprogramovaná - teda na vyhľadanie vajíčka a jeho oplodnenie. Ak jej postavíme do cesty prekážku (chránený styk) bránime jej potenciálu vytvoriť nového človeka. Áno, pri mozgovej smrti je mozog v stave, kedy nemá šancu obnoviť svoju funkčnosť. Ale tu sme znova pri tom, že šancu dopracovať sa k funkčnému mozgu majú aj pohlavné bunky. Čo je pre mňa podstatné je, že ak funkčnosť mozgu definuje ukončenie konkrétneho ľudského života, potom by rovnaké kritérium malo platiť pri jeho vzniku.

@annm81 inak, zaujímavé s tou mozgovou smrťou, nikdy mi to nenapadlo prepojiť. Ale keď už to spomínaš, začala som trochu hľadať a teda aj tá trocha, čo som zatiaľ našla, mi nesedí s tým prirovnanie - "došlo k nezvratnému vyhasnutiu všetkých funkcií celého mozgu, teda k mozgovej smrti
(Zákon č. 576/2004)" Embryo ani plod v žiadnom prípade nie je v stave porovnateľnom s mozgovou smrťou. Naopak, jeho mozog "maká", vyvíja sa, pracuje, je zachytitelna jeho činnosť už pár týždňov po počatí.

@any_soj U plodu sa vyskytuje istá aktivita mozgových buniek - ale sú to len úplne náhodné výboje, žiadna cielená aktivita mozgu, žiadna odpoveď na konkrétny vonkajší alebo vnútorný podnet. A naopak, aj u mozgovo mŕtvych ľudí sa môžu vyskytovať reflexy, ale sú to reflexy iných než mozgových buniek.

Cakala som, kedy sa tu objavi sektarka menom any soj. Zena, ktora zdiela Zaborsku na svojom FB profile….prosim vas, chodte svoje rady rozdavat tam, kde o ne stoja. Nemate ziadne pravo hovorit druhym zenam, co maju robit. Vy ste v takej situacii nikdy neboli. Je mi luto, ze ste prisli o svoju dcerku, avsak boli ste v inej situacii ako pani tu. Ona sa nepytala na vas nazor. Nikdy ale nikdy nesudte cloveka, ked ste nekrqcali v jeho topankach. To si zapamatajte. A nezabudajte si este zapamatat, ze to, ze to tak citite vy a bijete sa do hrude za svoju pravdu, neznamena, ze to tak maju aj ine zeny.

Prvýkrát som sa prihlásila na modrý koník lebo som videla celkom normálne diskusie nechcem nikoho uraziť ale už vôbec nečítam čo píšete moja otázka znela jasne pýtala som sa hlavne na 2 veci . Poznám rodiny s DS nie jedno (to len preto aby som každého uistila prečo som nepoložila vlastne otázku na ktorú mi píšete odpovede) .
Ešte raz ďakujem za odpovede za všetky , ale prosím ženy musíte sa takto správať ? Ako mi viaceré písali do správy nabudúce len anonymne otázky toto je hrozné .... ospravedlňujem sa ale už neútočte jedna na druhú a prosím ani na mňa.Ďakujem tolerujte sa navzájom prosím .

@any_soj mohli by sme ťa poprosiť aby si už neprispievala? Pochopenie a potlesk určite nájdeš inde, napríklad v nejakej sekte ale nie tu. Fakt stačilo!🤨 A vezmi so sebou aj Zázvor. Ďakujeme.

@cintia31 veľmi silno držím palce a myslím na vás.🍀❤️... ostatné komentáre si nevšímaj a ignoruj 🙂

@any_soj Každý si nesie svoj kríž. Pre pani, ktorá tu zdieľa svoje emócie a obavy, nikto z nás nebude Šimonom z Kyrény. A rovnako jej nikto z nás nesmie nakladať ďalší kríž výčitiek a pochybností.

@borabalazova a ja naopak som presvedčená, že k slobodnemu rozhodnutiu treba informácie. A áno, informácie spochybňujú, to je pointa slobodného rozhodnutia.

@cintia31 milá autorka, ešte ti chcem jednu vec povedať - keď ti budú ľudia radiť, zváž, koho rada má väčšiu vierohodnosť. Či ľudí, ktorí človeka s DS zblízka nepoznajú, alebo ľudí, ktorí s niektorým z nich majú vzťah. Napríklad ako jedna mamička, ktorá ti tu písala, že má dieťa s DS 🙂 Alebo ako táto - https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=101... „Každý akosi automaticky očakával, že pôjdem na interrupciu. Manželova mama si myslela, že sme sa zbláznili, moja prichádzala s katastrofickými scenármi, sestra stále plakala. My s Ivanom sme v tom však mali jasno.“ A poznámka pre ostatných - myslíte, že v takomto nastavení okolia, ako píše táto mama, je možné urobiť slobodné rozhodnutie? Áno, Táňa s Ivanom zvládli ísť proti prúdu. Ja som však stále presvedčená, že tým, že píšem do diskusie "tvoje dieťa je vzácne a smieš sa z neho tešiť" nemôžem matke ublížiť. Naopak.

@any_soj 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️ Prestan uz

@any_soj prosim ta skonči už. Keď niekto chce ist proti prúdu tak pôjde ak nechce tak tieto veci nepotrebuje čítať. Nechaj rozhodnutie na nu a jej muža. Nech to je ich rozhodnutie neovplyvnuj. Ty sa im o dieťa starať nebudeš!!!!

@martina123s ale ja naozaj nerozumiem, v čom je problém. Informácie sú problém? Vieš, v čom je rozdiel medzi nami dvomi? Že ja som za 1.ponukla tejto žene reálnu konkrétnu pomoc (keďže v komente spomenula peniaze) a za 2.ak sa rozhodne pre potrat a náhodou následne bude mať postabortivny syndróm, bola by som ochotná platiť jej psychológa. Jasné, táto to možno nepotrebuje. Ale opisujem princíp. Mňa zaujíma táto a aj každá nešťastná žena, ktora sa rozhoduje, čo ďalej (v komente písala), naozajstne. Nielen ak sa rozhodne ako by sa mne páčilo. Naozaj neviem, aký zmysel má útočiť na mňa.

@martinaju tie ženy, ktoré v poradni Alexis po potrate hovoria "kiežby mi to bol niekto povedal skôr, podporil ma." by s tebou nesúhlasili.

@any_soj Ešte raz: pani neuviedla, že nemá dostatok informácií k Down syndrómu. Pýtala sa na pravdepodobnosť správnosti Trisomy testu a na to jej tu viaceré ženy vecne odpovedali. Vaše komentáre sú v tejto diskusii irelevantné.