Pôrod bábätka v 22. týždni
Mamičky,som v 22 týždni tehotenstva a zistili mi že mám závažné chore bábätko ktore musím porodit už teraz pretože sa na termín nenarodí zdravé .Máte niektorá z vás skusenosti ako prebieha takyto pôrod v 5 mesiaci.Ake sú to bolesti či také isté ako pri rodeni v 9 mesiaci.Dakujem za každú odpoveď .
Stručné zhrnutie
- Choroby srdca plodu zistené v 22. týždni sa v praxi riešia buď vyvolaním porodu do 24. týždňa, alebo pokračovaním tehotenstva s prípravou na paliatívnu starostlivosť; v diskusii sa odporúčali konzultácie s detským kardiológom a prenatálnym diagnostikom (napr. MUDr. Michal Holáň, ProCare Central) a kontaktovať detský hospic Plamienok pre informácie o paliatívnej starostlivosti.
- V prípade ukončenia tehotenstva do 24. týždňa ženy v diskusii uvádzali, že majú zo zákona nárok na epidurálnu analgéziu zdarma a nemocnice často používajú indukčné metódy ako „tyčinky“, „prostyn/prostynon“, balónik a Hamiltonov hmat.
- Po porode si matka môže pýtať zobrazenie bábätka a vyžiadanie telových pozostatkov na pochovanie (spopolnenie); diskusné skúsenosti uvádzali aj kyretáž po pôrode a kontrolu maternice ultrazvukom cez brucho pred prepustením domov.
Q: Ktorých špecialistov a pracovísk konzultovať pri diagnostikovanej srdcovej vade plodu v 22. týždni?
A: V diskusii odporúčali kontaktovať prenatálneho diagnostika a detského kardiológa MUDr. Michala Holáňa (ProCare Central) a konzultovať situáciu na Kramároch (Bratislava); spomínali sa aj detské kardio centrá v Prahe.
Q: Aké metódy vyvolania porodu sa používajú pri ukončení tehotenstva okolo 22.–24. týždňa?
A: Diskutujúce uvádzali „tyčinky s narkózou“, opakované nasadzovanie „prostyn/prostynon“ (dávky každé 3 hodiny), amniocentézu, balónik a Hamiltonov hmat ako použité postupy pri vyvolávaní porodu.
Q: Mám nárok na epidurál pri umelom ukončení tehotenstva do 24. týždňa?
A: Diskusné príspevky tvrdili, že pri takomto stave je „zo zákona nárok na epi zadarmo“; viaceré matky v diskusii epidurál v takýchto prípadoch dostali alebo o ňom písali ako o odporúčanom riešení.
Q: Môžem si po porode vyžiadať bábätko na rozlúčku alebo telové pozostatky na pochovanie?
A: Áno; matky v diskusii uviedli, že si bábätko mohli vziať do náručia a tiež žiadať o spopolnenie telových pozostatkov, pričom odporúčali túto možnosť vybaviť vopred na oddelení.
Q: Ako prebieha následná starostlivosť po pôrode a kyretáži, a kedy prepúšťajú domov?
A: Podľa skúseností v diskusii robia kontrolný ultrazvuk cez brucho, kyretáž sa vykonáva po pôrode a prepustenie domov závisí od komplikácií — niektoré ženy boli prepustené už na druhý deň, iné po dvoch dňoch.
Q: Akú psychickú a medikačnú podporu spomínali matky po strate bábätka?
A: V diskusii sa spomínal Lexaurin na psychické ťažkosti, lieky na zastavenie tvorby mlieka a odporúčanie hľadať psychologickú podporu; odporučili aj kontakt s hospicom Plamienok pre poradenstvo.
Závery z diskusie
Zhoda
- Ukončenie tehotenstva do 24. týždňa je v praxi často navrhované, pretože po 24. týždni sa podľa diskusie novorodenca už musí resuscitovať a liečiť.
- Matky majú možnosť po pôrode vidieť bábätko, vziať si ho do náručia a žiadať o telové pozostatky na pochovanie.
- Epidurálna analgézia je v týchto prípadoch v diskusii považovaná za zákonný nárok a dôležitý prostriedok na zmiernenie fyzickej bolesti.
Sporné názory
- Pokračovať v tehotenstve „a nechať to na prírodu“ versus ukončiť tehotenstvo do 24. týždňa ako menej bolestivá možnosť — diskusia uvádzala obe možnosti ako legitímne výbery pre rôzne matky.
- Niektoré komentáre tvrdia, že i ťažké srdcové vady sa dajú v súčasnosti v niektorých centrách operovať, zatiaľ čo iné skúsenosti potvrdili diagnózu a nevhodnosť liečby po narodení.
Otvorené otázky
- Prečo praktiky nemocníc (dostupnosť epidurálu, prístup personálu) výrazne kolíšu medzi oddeleniami a ako garantovať rovnaké štandardy?
- Aké presné kritériá a legislatívne pravidlá rozhodujú o tom, či sa dieťa resuscituje alebo nie pri narodení okolo 24. týždňa v konkrétnej nemocnici?
Spomenuté značky a firmy
ProCare Central,Kramáre,Detský hospic Plamienok,Česká televízia
Spomenuté produkty a metódy
epidurál,tyčinky na vyvolávanie porodu,prostyn/prostynon,amniocentéza,balónik,Hamiltonov hmat,kyret (kyretáž),Lexaurin,3D ultrazvuk,vyvolávačka,spopolnenie,paliatívna starostlivosť,prenatálna diagnostika
Miesta a osoby
Bratislava (Kramáre),Martin,Nitra,Praha,MUDr. Michal Holáň,Dr. Holan (gynekológ na Kramároch),Dr. Grochal
@luuciinka11 ak sa na to necitis kludne to ukonci su zeny co by to nedokazali ukoncit ..musis rozhodnut podla svojho srdca
@zuzulak11 a pôrode ešte ma budu precistovat či ako?kedy budem prepustená domov?
@luuciinka11 po samotnom porode a porode placenty nasledoval kyret, este jeden den hospotalizacie, ale kvoli komplikaciam som isla domov az o dva dni, inak ta bezne pustia hned na druhy den. Drzim palce, nech sa rozhodnes akokolvek, budu to smutne Vianoce aj u nas a asi aj u vas :( Ja sa s tym doteraz neviem zmierit a hladam chybu, hladam ci som nieco zanedbala, pokazila... neviem ja, nevedia ani lekari... asi to tak malo byt a dcerka tu mala inu ulohu ;) Ako rodinu nas to velmi posilnilo a utuzilo a teda jedno tajomstvo, cakame dalsie bbatko a zatial je vsetko v najvacsom poriadku, otehotnela som hned pocas prvej ovulacie a lekar povedal, ze je to OK, ze keby telo nie je pripravene, nepodari sa to... tak asi len treba mysliet pozitivne ;) Ja som este pocas poslednych dni s babatkom v brusku vela hovorila a uistovala ho, ze sme ho chceli, velmi lubili, ale ze musi ist, prosila som ho, aby odislo same a mne to ulahcilo, dcerka ale bola velka bojovnicka a drzala sa do konca :(
@luuciinka11 nasla som ten dokument CT, ktory sa tu uz par krat spominal, ak by ste si to chceli pozret ... davnejsie som ho videla a bol pekne spracovany, neviem ci vam to teraz pomoze alebo prave naopak ... http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/102674944...
drzim palce, nech sa vam svet da zasa cim skor ako-tak do normalu
@zuzulak11 gratulujem vám nech ste zdravucky,držím palce.Ked robia kyret uspia má?
@luuciinka11 mna neuspavali... nehnevajte sa, ale mam taky pocit, ze riesite iba to, ci vas to bude boliet, ake su kontrakcie, ci vas uspia :( Mozno je to obranny mechanizmus ako spracovat celu tu tazku situaciu, ale mam pocit, ze si neuvedomujete, co sa Vam prave stalo :( Ja som bola v takom soku, ze mysliet na to, ci ma to boliet bude alebo nie bolo to posledne, psychicky to bolelo mnohonasobne viac a stale boli...
@luuciinka11, Lucka je mi to velmi luto, po podani epiduralky, ked sa poda vcas, co u vas ano, nakolko nebudete otvorena, kontrakcie budu uplne v pohode, o to strach vobec nemajte. Ja som rodila riadne v termine dve deti s epiduralkou, jednu mi podali vcas, druhu neskor, viem to porovnat. U vas by som sa ozaj bolesti vobec nebala. Ak dobre pichnu epiduralku, porod bude nic. U vas bude daleko vacsia psychicka bolest, naozaj na kontrakcie ani nemyslite, s epi je to nic. Velmi vam drzim palce, aby ste to zvladli.
@zuzulak11 tazko takto na dialku to posudzovat .. tiez ma mozno caka jedna tazsia situacia s dietatom .. a ja som rozmyslala aj nad tym, ci tam bude dobra strava .. jasne ze saliem pri vsetkom tom ostatnom a strava je ta posledna vec na ktorej zalezi, ale ked si zakazem mysliet na to ostatne tak cloveka aj tak napadaju len prakticke veci okolo toho ...
@luuciinka11 ano, pri kyrete uspia. Drzim palce. Ja som to zazila v 20 tyzdni, ked babatko malo rastep chrbtice. Nezlucitelne so zivotom. Bolo to velmi tazke, ale nedokazala by som dieta donosit s vedomim, ze pri alebo po porode zomrie. A ak by aj nejaky cas mozno aj zilo, bolo by to utrpenie pre babo aj pre mna. Otehotnela som zase po pol roku, ale to uz som si dala vyratat u jonasa dobru zivotnost a chvalabohu mame krasnu zdravu dcerku.
Vobec tu nepocuvaj tie zeny, ktore spochybnuju tento postup. Ked ti kardiolog povie, ze nie je sanca urcite je lepsie ukoncit to teraz ako nosit to dieta dalsich 20 tyzdnov a potom sa pozerat ako na pohlad zdrave dieta zrazu zomrie, ked sa mu uzavrie fetalny krvny obeh. To dieta teraz zije vdaka urcitym otvorom... ked po narodeni zacne dychat prestane to takto fungovat. To nech si precitaju vsetky tie rypacky, co tu pisu, nech pockas do porodu. Teraz je ten plod malicky... ano viem, ze je to tvoje dieta ale urcite to bude menej narocne ako keby to bol 3kilovy novorodenec. Bude to pre teba tazke, ale zvladnes to neboj! To ze sa na to prislo teraz a nepriehladlo sa to je len dobre!
Nemyslela som to zle, mozno to tak vyznelo :( Ako som uz pisala vyssie, zo zakona mate v takomto pripade narok na epiduralku, ktoru rozhodne odporucam, budu vam tlmit bolesti vsetkymi moznymi sposobmi, aby vam to co najviac ulahcili. Dolezite je ale pripravit sa aj na to, co vas caka potom :( Mna prepustali s tym, ze si mam ist dat predpisat Lexaurin (silne navykovy) aby som to psychicky prezila. Mam vsak doma malu dcerku a nechcela som pri nej byt a nevnimat ju, tak som sa rozhodla pretrpiet si to s cistou hlavou, za co som dnes vdacna ;) Ak mate deticky, tie vam najlepsie pomozu sa z toho dostat. A naozaj ta fyzicka bolest pri samotnom porode sa prezit da a lekari vam pomozu, toho sa bat nemusite. Este raz sa chcem ospravedlnit ak som zareagovala nevhodne, nemyslela som to v zlom.
Ja len na margo odporúčaní dieťa donosiť resp. už teraz ho porodiť. Každá sme iná a každá to cítime inak. Ja by som skor asi dieťa donosila a pripravila sa na to, že zomrie (trebárs s pomocou Plamienka). Ale jedna vec je o tom teoretizovať, druhá to prežívať. V tomto prípade neexistuje všeobecne správne riešenie. Takže sa tu nehandrkujte, že to vašriešenie je správne. Keby autorka porodí v 22. týždni lebo to tak cíti, je to OK. Keby bábo donosí, porodí a zomrie jej v náručí, je to tiež OK.
Pripájam link na rozhovor s maminkou s podobným problémom, možno ti pomôže rozhodnúť sa.
https://www.postoj.sk/18390/nechcela-som-vidiet...
@miriam11 asi si mylite dvoch lekarov. Mudr.Michal Holáň je prenatalny diagnostik a detsky kardiolog, nie porodnik. Ordinuje v Procare central. Je specialista, ak ma babo v brusku nieco so srdieckom, vacsinou poslu k nemu na konzultaciu.A potom je doktor Holan, gynekolog ktory pracuje na kramaroch.
@meluela
@zuzulak11 Ano, je to obranny mechanizmus, psychologicky sa tomu hovori unikovy manever (angl. avoidance) . Ak je bolest velmi velka, mysel Vam zacne ponukat uplne prkotiny, hluposti (ako strava pod.), lebo myslenie na ten bazalny problem je velmi psychicky narocny... Nema to nic spolocne s tym, ze by niekto bol bezcitny...
@luuciinka11, Lucka myslim, ze vsetky mamicku ta chapu, je to velmi tazke co prezivas a dvakrat tak ta chapu tie, kt. si tym presli. Drzim ti velmi palce, aby vsetko co najlepsie dopadlo, aby si bola schopna sa nadalej starat o svoju rodinku a aby si sa dala do poriadku, aby si dokazala dalej fungovat pre tych, kt. ta velmi potrebuju. ❤
@zuzliq
Ďakujem za rozhovor a dúfam, že niekomu raz pomôže pri rozhodovaní.
Ja som si poplakala, to je naša realita - človek sám so svojim rozhodovaním, žiadna podpora, ani zo strany cirkvy, ani zo strany zdravotníctva.
Len sa rýchlo rozhodnúť.
Žiadne ponúknuté alternatívy.
Ja musím dokonca života niesť svoje rozhodnutie, keď sa rozhodnem pre jeho skončenie.
@perzefona píšes, ze nepocuvaj tie zeny,blabla a pritom sama pises co ma spravit,? Nech nepocuva ani teba, ale hlavne seba. Na co sa citi.
Ahojte mamičky,takže som rozhodnutá v stredu idem na prijem.Srdiecko bábätká slabne a mkze sa stať že nevydrzi ani do vianoc a môžem ohroziť aj samu seba a to nechcem .Doma má čakajú dve zdravé deti o ktore sa musím starať.Strasne sa bojím akomto dopadne či to zvladnem psychicky a celý ten pôrod od mala som sttachoput bojím sa všetkého .Ešte aj tej narkózy čo mi dajú aby mi precistili maternicu .Som salena ale už si také zlé veci namyslam či náhodou nezomriem aj ja a ci ma to neohrozuje .Som strašná ja viem ,ale neviem ovplyvniť tu moju bojazlivost.Viem len jedno že to malé bábo ktoré neprežije má poznačí na cely život nikdy naňho nezabudnem.Bude to ťažké tiež vysvetľovať môjmu staršiemu synčekovi ze bábätko sme stratili.😓😓😢😢
@e3v3a3 presne ,neviem či to chcem až dokonca či to zvládnem .