Som v 24. týždni a musím sa vzdať bábätka
Ahojte vsetci. Potrebujem sa vyrozpravat zo svojho zialu. Mojmu malickemu zistili vrodenu srdcovu vadu a tiez z vysetreni na genetike mentalne postihnutie na 98%. S partneron sme sa rozhodli pre potrat som v 24 tyzdni a velmi sa bojim a som nestastna. Je tu nejaka zena co mala taky podobny pripad ako ja?
Stručné zhrnutie
- V 24. týždni tehotenstva môže prenatálne genetické vyšetrenie z pupočníkovej krvi (kordocentéza) v špecializovanom centre v Prahe odhaliť mutáciu (v tejto téme bola uvedená mutácia chromozómu 7) a prognózu ťažkého mentálneho postihnutia (v jednom prípade uvádzané „98 %“), čo rodičov postaví pred rozhodnutie o prerušení tehotenstva alebo pokračovaní v tehotenstve.
- Diagnostické možnosti spomenuté v diskusii zahŕňajú odborný ultrazvuk v druhom trimestri, amniocentézu, odber pupočnej krvi, doplnkové 3D/4D sono a opakované konzultácie v iných špecializovaných centrách; zdroje osobných príbehov a odborného rozhovoru v diskusii boli relácia Česká televize „Nejtěžší volba“ a rozhlas Rádio Lumen.
- Diskusia dokumentuje dva hlavné prístupy k riešeniu závažnej prenatálnej diagnózy: niektorí rodičia volia prerušeniu tehotenstva s odôvodnením zamedzenia fyzického utrpenia dieťaťa a psychickej i ekonomickej záťaže rodiny, iní rodičia odmietajú interrupciu s odvolaním na právo plodu na život a na osobné alebo náboženské presvedčenie.
Q: Aké prenatálne vyšetrenia potvrdia závažné genetické vady v druhom trimestri?
A: V diskusii boli spomenuté konkrétne metódy: odborný ultrazvuk v špecializovanom centre, amniocentéza a odber pupočnej krvi (kordocentéza); autorka uviedla, že všetky vyššie diagnostiky absolvovala v Prahe a mutáciu potvrdila analýza z pupočníkovej krvi.
Q: Čo znamená v praxi zistenie „mutácia chromozómu 7“ a „98 % mentálne postihnutie“?
A: V téme rodička uviedla, že genetická vyšetrovňa v Prahe našla mutáciu chromozómu 7 a genetička jej oznámila 98% pravdepodobnosť ťažkého mentálneho postihnutia; diskusia však obsahuje aj príspevky pripomínajúce, že prognózy nie sú vždy absolútne a odporúčajú overiť názor viacerými odborníkmi.
Q: Aké sú medicínske možnosti pri zistení závažnej vývojovej vady v 24. týždni?
A: V debate boli uvedené dve hlavné medicínske cesty: prerušenie tehotenstva v pokročilom štádiu (v diskusii sa spomína aj pojem „porodila ho cisárskym“ alebo „vyvolaný potrat/kyretáž“ v iných príbehoch) alebo pokračovanie v tehotenstve s prípravou na perinatálnu starostlivosť, pôrod a prípadné paliatívne opatrenia po narodení; viacero príspevkov radilo konzultovať ďalších špecialistov a neuponáhľať sa.
Q: Kde nájsť osobné príbehy a psychologickú podporu od žien, ktoré riešili podobné rozhodnutie?
A: Diskutujúce odporúčali video reláciu Česká televize „Nejtěžší volba“, archív Rádio Lumen s príbehmi rodičov a online fóra ako Modrý koník (konkrétna téma „Pattauov syndróm“ bola spomenutá), kde sú zverejnené osobné skúsenosti a rozhovory.
Q: Aké sociálne a ekonomické argumenty sa v diskusii uvádzali pri rozhodovaní?
A: Respondenti spomínali praktické dopady: potrebu zostať doma a stratiť jeden príjem, vysoké náklady na pomôcky, lieky a opakované operácie, nízku štátnu podporu v konkrétnych príspevkoch (v jednom príspevku bolo uvedené „príspevok 240 eur od štátu“ ako príklad), a riziko rozvratu rodiny pri dlhodobej starostlivosti.
Q: Sú prenatálne genetické testy absolútne isté?
A: V diskusii niektoré príspevky tvrdili, že genetické vyšetrenia (odbery pupočnej krvi, amniocentéza) sú smerodajné, zatiaľ čo iné príspevky uvádzali prípady, kde prognózy neboli správne a deti sa narodili zdravé; odporúčanie viacerých užívateľov bolo žiadať druhý názor v inom centre.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rozhodnutie o prerušení tehotenstva pri závažnej prenatálnej diagnóze je mimoriadne náročné a osobné a vyžaduje informované rozhodovanie s partnerom a odborníkmi.
- Odporúča sa získať potvrdenie v špecializovanom centre (v diskusii uvádzané konzultácie v Prahe) a prípadne druhý nezávislý názor pred definitívnym rozhodnutím.
- Diskutujúce často uviedli potrebu emocionálnej a praktickej podpory od rodiny a blízkych bez okamžitého odsudzovania.
Sporné názory
- Niektoré príspevky tvrdia, že interrupcia v pokročilom štádiu je morálne neprípustná a považujú ju za „zabitie“ alebo „vraždu“, zatiaľ čo iné príspevky obhajujú prerušovanie tehotenstva pri prognóze, ktorá sľubuje fyzické utrpenie dieťaťa a enormnú záťaž rodiny.
- Jedna skupina považuje prenatálne genetické výsledky za dostatočne smerodajné pre rozhodnutie, druhá skupina zdôrazňuje prípady, kde sa prognózy ukázali ako nesprávne a presadzuje overenie v ďalšom centre.
Otvorené otázky
- Ako presne bude vyvíjať zdravotný stav plodu po zistení mutácie chromozómu 7 a aká je konkrétna perinatálna prognóza pri tejto mutácii?
- Aká je legislatívna a medicínska prax pri prerušení tehotenstva v 24. týždni v konkrétnej nemocnici alebo regióne (v diskusii právne aspekty nerozoberané)?
- Aké konkretizované sociálne a finančné podpory štát poskytne rodine s ťažko postihnutým dieťaťom (diskusia uvádza nízku podporu a príklady ako „240 eur“, ale chýba jednotný zdroj)?
Spomenuté značky a firmy
Česká televize,Rádio Lumen,Modrý koník,Lifenews.sk
Spomenuté produkty a metódy
odber pupočnej krvi (kordocentéza),amniocentéza,odborný ultrazvuk,3D/4D ultrazvuk,screening prvého trimestra,triple test,genetické vyšetrenie,vyvolaný potrat/kyretáž,cisársky rez,antidepresíva,lieky na upokojenie,rehabilitácie,paliatívna starostlivosť
Miesta a osoby
Praha,Košice,Jim Caviezel
@annazozelenehodomu1 Da sa nieco zabit ak to v skutocnosti ani nezilo. No nic tzv. pro-life stale sokuje budem aj ja vid. dole mila moja acranius (PS: to je skutocny zivot a nie vase dristy)
@annazozelenehodomu1 PS 2: samozrejme 100% infaustna vada (teda nezlucitelna zo zivotom, teda to dieta nezilo). Ale ak poznas neurochirurga ktory to napravi, daj typ a ja ho navrhnem na Nobelovu cenu za medicinu!!!
😉
Myslím si, ze nikto nemá právo, aby ta odsúdil- hociako sa rozhodnes- na to je niekto iný.
Ja by som to asi nedokázala spraviť,som veriaca, cítila by som sa ako matka-vrahyna, ktorá zabije svoje dieťa. ALE: nie som v tvojej situácii, "ľahko" sa mi teraz rozpráva...
Jeden príbeh: mojej kamaratke pred 2 rokmi sa narodila dcéra s edwardsovym syndrómom (zistilo sa to len v 9.mesiaci). Mala bola odsúdená na smrť od zaciatku, lenže nakoniec žila 1,5 roka. Lekári jej nedávno povedali, ze pri ďalšom tehotenstve budú oveľa opatrnejsi, spravia jej ďalšie vyšetrenie aj nadramec, aby potom pripadne rodičia "mohli konať v čas". Kamaratka na to odpovedala, ze žiadne ďalšie vysetrenia by nechcela...naco???...keby sa to este raz zopakovalo, aj tak by to dieťa porodila...nič nelutuje!!!
Budem na teba myslieť, aby si sa správne rozhodla. A zapamataj si, ze NIKTO ta nemôže odsúdiť...
A este jedna vec: lekári nie su bohovia, môžu sa mylit!!!...a to hovorí manžel-lekár...
Tazke rozhodnutie, ak by som sa rozhodla ako ty, napisala by som DLHYYY list babatku o tom, ako ho velmi lubim a ako ho posielam do nebicka, kde mu bude omnoho lepsie, ako tu na zemi, ze nech je silne a ze aj ja budem silna pre neho a nadalej ho budem nosit v srdci, dala by som mu meno, dala by som si na krk talizman, ako symbol nenarodeneho babatka, urobila by som proste cokolvek, co by mi pomohlo citit sa lepsie.... Rozhodni sa ako ty chces a nikto nema pravo ta odcudzovat, akokolvek sa rozhodnes, tvoje rozhodnutie bude spravne, len si ho spravne musis vysvetlit, aby si mohla neskor s nim pokojne zit...
@annazozelenehodomu1 tak sa ta este raz pytam ako mozes nieco zabit ak to nezilo?
Citujem jeden pekny vyrok hodi sa to pre vsetky tzv. pro-life "Kazdy musi zomriet, ale nie kazdy skutocne zije"!
@silvia002 tu je mozne precitat si, co obvykle ocakava dietatko s odchylkami 7. chromozomu po narodeni, ake zdravotne problemy tito ludia mavaju, v com sa im nedari a v com naopak vynikaju:
http://www.rarechromo.org/information/Chromosom...
Informacia je sice v anglictine, no ak rozumies, alebo mas blizkeho, ktory by Ti to prelozil, odporucam... Je to isto prijemnejsie citanie, ako tento bulvarny a miestami aj vulgarny platok...
Odporucam precitat si to aj tym prispievatelom, ktori tu pisu o "vadach nezlucitelnych so zivotom" a exaktnosti toho-ktoreho typu prenatalnej diagnostiky. Neexistuju dvaja rovnaki ludia, ani ked maju rovnaku chromozomalnu aberaciu. Zivot je nevyspytatelny a jedinecny.
@janka369 Nejako mi to nejde do hlavy...píšeš že tak sme sa radsej rozhodli,ze aj napriek tomu,ze sme po dietati tuzili,ze ho radsej mat nebudeme vobec,ze nebudeme riskovat...a pozerám že máš 10 ročnu dceru a že sa snažíte o druhe?
@silvia002 neviem, ako je mozne sa vyrovnat so stratou dietata. musi to byt skrasne, ale podla mna ste sa rozhodli spravne. pokial by malo dietatko cely zivot trpiet, nevnimat, co je vlastne zivot, okrem toho, by cely zivot trpeli rodicia, lebo by mu nedokazali v jeho trapeni pomoct. postihnute dietatko poznaci celu rodinu a pokial jer priputane na lozko, nevie jest, nevnima, nehra sa, asi je lepsie tomu zabranit. je to krute a strasne, ale aj tomu dietatku bude asi lepsie, ked sa nebude trapit. vela sil a vela stastia. rany vylieci asi len cas i ked zrejme jazva na dusi ostane cely zivot.
@stanislavao presne.To sa týka aj smrteľne chorých ľudí,ktorí keď žijú v hrozných bolestiach,to už ani nežijú,prežívajú zo dňa na deň a modlia sa,aby už to trápenie skončilo.Smrť je pre nich vykúpením a aj najbližší sa modlia,aby to už skončilo.Radšej by som dieťatku ublížila pred tým,ako sa narodí,ako potom dlhé hodiny,dni,týždne či roky pozerať každý deň,ako trpí a ja mu neviem nijako pomôcť a modlila by som sa,aby si ho radšej Boh zavolal k sebe.
@silvia002 je smutne a velmi tazke v akej si situacii. Ja som prisla o druhe dieta v 14tt. Prestalo sa vyvijat a rast. Zariadila to sama priroda. Bol to sok, ale vdaka dalsiemu tehu som sa s tym vysporiadala a teraz sa uz tesime z krasnej dcery. Ty si ale v situacii kedy sa musis ty rozhodnut. Kedze ukazalo vela testov a vysetreni ze je to zle ja by som si to dala zobrat. Podla mna je lahsie sa zmierit s tym ked je este v brusku ako ked uz bude na svete a bude ti umierat pred ocami. 😢 😢 A druha vec, keby boli zle len testy tripple tak by som vahala, lebo velakrat su nespravne, ale ked to dietatko uz vyvojovo velmi zaostava malo by teda byt poskodene. Je tazke sa takto rozhodnut, ale ten zivot co by cakal teba aj celu rodinu si clovek nevie predstavit az kym to nezazije. Vela zien potom ako sa dieta narodi a uz maju tazky zivot tak povedia, ze by sa druhy krat rozhodli inac..vsetko ale zavisi od zdravotneho stavu a postihnutia dietata ...Ked si daju prec zdrave dieta to je smrt a vrazda. Tuzba kazdej matky je vsak dat zivot zdravemu dietatu...tak neodcudzujte a nechajte na rozhodnuti. kazdej z nas..urcite nech sa rozhodnes akokolvek, vsetko bude tak ako ma byt a do buducna sa stanete rodicmi...drzim pste 🙂 🙂 PS Prosim neodsudzujte ma, je to moj nazor...
Necitala som celu temu...
Su tu mamicky, ktore tvrdia, ze to dieta bude znamenat utrpenie pre matku i dieta, ze ak si ho necha zobrat zbavi sa tohoto mozneho utrpenia a kriza a bude moct zacat odznova...treba pockat na zdrave deti.
Nejde o zivot...take dieta by nemalo zivot a podobne.
Potom su tu mamicky, ktore maju viac alebo menej postihnute dieta a nikdy by sa ho nevzdali.
Jedna vec mi tak rezonuje v hlave, ze clovek si mysli, ze moze cokolvek...ze moze urobit bodku za zivotom, ktory nosi v sebe a povedat si, ze sa zbavil bremena. Ze to vlastne ani nebolo dieta. A ak to aj bolo dieta, tak dieta, ktore by bolo nestastne a tak by jeho zivot nemal cenu.
Myslia si, ze zivot je na to, aby sme ho zili bez bremena, bez tazkosti a zili iba stastne. No ono sa to bremeno v zivote dostavi, ci uz tam alebo tam. Ak sa ho zbavime na jednej strane, tak pride na druhej. A je rozdiel zbavit sa napriklad hypoteky ako bremena, alebo dietata ako bremena. Nie kazda tazkost v zivote ma tu istu hodnotu. Stastie je podla mna naucit sa zit aj s bremenom.
@silvia002 ... Silvinka, ja som vždy tvrdila, že by som na interrupciu nešla, pretože sa ten život podaril a vyvíja sa, tak prečo ho vyšklbnúť z tela von? Ale platia aj pre mňa výnimky ako napr. ťažké mentálne postihnutie. Nechcem hovoriť za nikoho, takže toto je iba môj názor: v takomto výnimočnom prípade ako máš ty, by som na interrupciu určite išla, nakoľko chcem mať dieťa so zdravým mentálny vývinom a nie sa trápiť s retardovaným dieťatkom, vynaložiť veliké celoživotné úsilie a nakoniec mi umrie skôr ako ja sama ☹ toto by som ja ťažko znášala a preto by som to neabsolvovala. Obdivujem každú ženu, ktorá má silu sa na takéto niečo podujať. Zároveň netvrdím, že by ma nehrýzlo svedomie, nuž ale jednoducho viera mať druhé, zdravé dieťa je pre mňa oveľa silnejšia 😉
BABY!!!!!
Prestante s tymi fotkami... čo máte PMS?!!!
zas odtial potial... kazdy ma pravo sa slobodne rozhdonut! Respect!
@mariuska1503 načo sa ma pýtaš, keď mi zároveň kladieš odpoveď do úst???
Ako môžeš vedieť, či klamem alebo nie, ak nevieš, čo som v živote zažila? Len preto, že tebe je z tej fotky na vracanie, to neznamená, že je to pocit, ktorý musí prežívať každá matka.
Ak by sa jednalo o moje dieťa, tak by som ho pobozkala, aj keby sa ho báli všetci ľudia na svete. Je mi do plaču z tej fotky, pretože je to niekoho dieťa, je to ľudská bytosť, ktorá si zaslúži úctu. 😔
@mariuska1503 Tak ako @mima4 si myslim, ze je necitlive davat sem tie fotky. Uz s ohladom na zakladatelku temy.
A co ine to je ak nie clovek?
Ked ma niekto malomocenstvo a ma deformovanu polku tela, tak uz nie je clovekom?
@silvia002 je mi to veľmi, čo sa týka tvojho dieťatka :( Ja ti napíšem za seba, ako by som to asi cítila ja .... Ja ako katolíčka neviem, naozaj neviem, čo by som robila :( Určite by som mala veľké pochybnosti, či si dieťa vziať a tým sa previniť voči jednému z Božích prikázaní. ALe na druhej strane, ak sa to dieťa má trápiť ... fakt, je to ťažká dilema ☹ Musíš sa rozhodnúť len a len ty. Nikto z nás ťa nemá právo súdiť, súdiť môže len ten hore. Ja osobne si myslím, že sa môžu lekári aj mýliť, ale či až tak ... kamoška mala počas celého teho všetky testy, USG v poriadku a narodilo sa jej dievčatko s dawnom. A zase poznám aj prípad, síce je to pár rokov dozadu, kedy jedna mamička bola tehotná a o tom ešte ani nevedela, podstúpila mnoho RTG, lebo mala nejaké zdrav. problémy a ju potom lekári strašili, že sa jej narodí postihnuté dieťa a čuduj sa svete, mala zdravého syna.
Ak si veriaca, skús sa o tom porozprávať aj s nejakým kňazom .. ak nie si, tak je to čisto len o tvojom svedomí a sile to prekonať. Držím ti prsty.
toto je neskutocne o com sa tu hadate zazila som to co zakladatelka a pri tychto fotkach mi je zle a do placu berte ohlad natych co to zazili a tie co o tom nic neiete zdrzte sa prosim komentarov
@molka ja som napísala, že mi je z nej na vracanie???? to si sa kde dočítala?????
@anulka23 ja sa ti veľmi OSPRAVDLŇUJEM a úprimne. Je mi ľúto, že si to zažila. Mne je ľúto aj Silvii ale tu ju niektoré ženy označili ako vrahyňu, zato, že sa chce zdať dieťaťa s ťažkým poškodením. Písali jej, že ho ona zabije. Proste strašné veci. A len preto som to tu ja osobne dala. Ale keby to šlo hneď to zmažem. Ešte raz prepáč ty a aj ostatné, ktoré ste to zažili. Je mi to ľúto 😢
@valentina99 Dceru mam z prveho vztahu,nie je manzelova a o dieta sme sa sice snazili,ale potom ako sme videli ako je na tom manzelov synovec sme snahu vzdali a radsej sme sa rozhodli,ze druhe mat nebudeme,ale dik za upozornenie,tu som zabudla zmazat status,ze sa snazime,ani ma to nenapadlo 🙂
baby preboha prestaňte už!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! spamätajme sa všetky preboha a nechajme to už tak.............................. prosím vás 😔 😔 😔 😔 😔 nepíšte už, neodpovedajte si....... buďme ľudia 😔 😔 😔 😔 😔 😔 😔 😔 😔 😔 😔 😔 😔 😔 😔
@tchaliak Aby nešla sa píše v 5. Božom prikázaní Nezabiješ.