Odmietla som odber plodovej vody a pôjdem na 3D sono
Dakujem Vám za radu ohladne Downovho syndrómu.Dnes som bola na genetike a odmietla som odber plodovej vody.Pôjdem na 3D-myslím,že som sa rozhodla správne 😉
Stručné zhrnutie
- Amniocentéza (odber plodovej vody) je v diskusii opísaná ako invazívne vyšetrenie sprevádzané rizikom potratu, pričom v príspevkoch sa spomínali hodnoty 0,6 % a 1 % rizika.
- 3D/4D a morfologické ultrazvuky sú v diskusii uvádzané ako menej invazívna alternatíva na posúdenie markerov Downovho syndrómu, pričom ceny v príspevkoch kolísali približne medzi 20 € a 50 €.
- Neinvazívne prenatálne testovanie (NIPT) existuje ako alternatíva k amniocentéze, avšak účastníčky poznámok považovali tieto testy za drahšie a odporúčali si vyhľadať overené informácie (spomínaná stránka neinvazivnetestovanie.sk).
Q: Aké sú riziká amniocentézy?
A: Genetička v diskusii uviedla riziko potratu 0,6 % pri amniocentéze; iná účastníčka spomínala riziko 1 % a obavy z embólie plodovou vodou (diskusia obsahuje oba uvádzané údaje).
Q: Koľko stojí odber plodovej vody a koľko 3D/4D ultrazvuk podľa skúseností v diskusii?
A: Jedna účastníčka uviedla cenu odberu plodovej vody 100 €; iná uviedla celkové náklady 350 € v Bratislave vrátane ultrazvukov a konzultácií; 3D ultrazvuk sa v príspevkoch spomína okolo 20 €, 4D v Bánovciach približne 40 €, a vyšetrenie u MUDr. Grochala bolo v jednom príspevku spomínané za 50 €.
Q: Dokáže 3D/4D ultrazvuk spoľahlivo diagnostikovať Downov syndróm?
A: Účastníčky zdôrazňovali, že 3D/4D ultrazvuk nie je 100 % diagnostický nástroj; sonografia umožňuje sledovať markery (napr. nosová kostička), ale definitívne potvrdenie sa v diskusii viaže na genetické vyšetrenie (odber plodovej vody podľa skúseností účastníčok dal „100% výsledok“ ako osobná skúsenosť).
Q: Aké ultrazvukové markery Downovho syndrómu sa v diskusii spomínali?
A: Diskusia uvádza markery: absencia alebo krátka nosová kostička, krátka stehenná kostička, cýstičky v mozgu, echogénna intracardiálna fokálna bodka (EIF), trikuspidálna regurgitácia, abnormality prietoku v ductus venosus a zvýšená nuchálna translucencia (NT).
Q: Kde hľadať špecializované morfologické ultrazvuky a aké konkrétne služby/ceny sa tam spomínali?
A: MUDr. Grochal má ambulanciu v Martine a v diskusii sa uviedla cena 50 €; u niektorých súkromných lekárov sa spomínali doplnkové položky: foto 8 € a DVD 30 € (konkrétne ceny a služby sa líšia podľa ordinácie).
Q: Existujú v diskusii uvedené neinvazívne alternatívy k amniocentéze a kde získať informácie?
A: Áno, v diskusii bola spomenutá možnosť neinvazívneho testovania (NIPT) a web neinvazivnetestovanie.sk ako zdroj informácií; účastníčka upozornila, že takéto testy sú „trošku drahé“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Amniocentéza je v diskusii považovaná za invazívne vyšetrenie sprevádzané rizikom potratu (v príspevkoch uvádzané 0,6 % až 1 %).
- 3D/4D a morfologické ultrazvuky slúžia v praxi ako menej invazívna možnosť na overenie ultrazvukových markerov a často poskytujú matkám upokojenie.
- Niekoľké účastníčky uviedli, že výsledok vyšetrenia plodovej vody im dal istotu („100% výsledky“ podľa osobnej skúsenosti).
Sporné názory
- Niektoré príspevky presadzujú amniocentézu kvôli „100%“ diagnostike a pokoju v duši, zatiaľ čo iné príspevky odporúčajú odmietnuť amniocentézu kvôli riziku potratu (0,6–1 %) a ísť najprv na špecializované sono.
- Niektoré hlasné tvrdenia v diskusii obviňovali lekárov z nadmerného posielania žien na amniocentézu z finančných alebo rutinných dôvodov; opačný názor považuje amniocentézu za nevyhnutnú pri jasných sonografických alebo genetických nálezoch.
Otvorené otázky
- Aká je presná senzitivita a špecificita 3D/4D alebo morfologického sonografického vyšetrenia pre Downov syndróm v rôznych týždňoch tehotenstva?
- Kedy je optimálny termín na meranie nosovej kostičky (13. tt vs. 20. tt) na spoľahlivejšie posúdenie rizika DS?
- Aké sú aktuálne ceny a dostupnosť neinvazívnych prenatálnych testov (NIPT) na Slovensku a ktoré pracoviská ich ponúkajú?
Spomenuté značky a firmy
neinvazivnetestovanie.sk,MUDr. Grochal (ambulancia v Martine),MUDr. Čunderlík (súkromná ordinácia, Hrobonova 4, Horský park),Dr. Dankovčík (Košice)
Spomenuté produkty a metódy
amniocentéza (odber plodovej vody),3D ultrazvuk,4D ultrazvuk,morfologický ultrazvuk,triple test/Triple test,AFP,nosová kostička,krátka stehenná kostička,NT (nuchálna translucencia),trikuspidálna regurgitácia,ductus venosus,EIF (echogénna intracardiálna fokálna bodka, biela bodka),hypoplastická nosová kostička,embólia plodovou vodou,neinvazívne prenatálne testovanie (NIPT)
Miesta a osoby
Bánovce,Trenčín,Bratislava (BA),Martin,Košice (KE,Hrobonova 4),Horský park,Kramáre,MUDr. Grochal,MUDr. Čunderlík,MUDr. Dankovčík
Ja som tiez odmietla amnio. Isla som na ultrazvuk k Dr Cunderlikovi a ten ma ukludnil. Nelutujem svoje rozhodnutie, lebo pri porode sa zistilo, ze som mala velmi malu placentu a kto vie, ako by napokon ten odber dopadol. Naviac Dr Cunderlik je fakt profik ... v nemocke mi robili x ultrazvukov pred porodom a velkost synceka im skakala plus minus 1kg, len Dr Cunderlik ho zmeral spravne a mne sa narodil maly zdravy drobcek.
ahojte baby mohli by ste mi poradit co sa stane ked odmietnem odber plodovej vody lebo vela zien aj moja doktorka mi to osobne povedala zenked si dam spravit odber plodovej vody tak ze to hrozi k potratu a to ja nechcem ☹ a zase volaktori mi hovoria ze ked si nedam spravit ten dobre plodovej vody tak ze sa nam moze narodit postihnute dieta je to pravda ??? lebo ani to nechcem tak teraz som len v strachu tak mi odpiste niekto prosim vas budem kludnejsia hadam ked mi niekto odpise ze co a ako to funguje
@danuska2568 podla mna nic, je to na tebe, mam vela kamosiek, ktore odmietli odber plodovej vody...a inak mne vychadzali vsetky testy dobre, aj krvne, aj sono a mala ma 3 vrodene vyvojove vady a to mala byt podla doktorov uplne v poriadku...
@danuska2568 ahoj! Aj ja som odmietla odber plodovej vody. Jednoducho som to odmietla,lebo som pevne rozhodnutá si dieťatko nechať v každom prípade! Moja známa na tom bola a povedali jej,že dieťa bude postihnuté. Celé zvyšné tehu bláznila -bola psychycky na dne,no a po pôrode čuduj sa svete nádherné zdravé dieťatko-teraz má malá rôčkou!!! Nič sa nestane,keď to odmietneš,možno ťa pošlu na odbornejšie sono -no iste je príjemnejšie ako odber plodovej vody. Rozhodnutie je len na tebe.... Ja idem tiež len na to sono.
@erikad82 leboo mna poslala doktorka na genetiku lebo som mala o trosku zvisene nieco a hned na tej genetike ma budu posielat na odber plodovej vody tak zato sa hned do predu informujem ze ako to vsetko funguje pri prvom som tiz mala ist na odber a nesla som ale nastastie sa mi narodil zdravy syncek
ale vsak aj ja si mislim ze bi sa nc nemalo stat ked to odmietnem len ja sa radsej opytam vtedy som potom trosku kludnejsia lebo doktorka mi sama povedala ze mozem potratit keby si dam ten odber spravit
@danuska2568 no ja som bola dnes na genetike,podpísala som len papier,že odmietam odber plodovej vody a vo štvrtok mám ísť na sono -takže určite ja volím to sono,ako pichať ihlu do bruška.
ja som tie odmietla lekarka ma tam posielala kvoli veku ale som nešla a hotovo ,bala som sa aj kvôli tomu lebo som čítala že v niektrorých prípadoch môžu poškodit aj plod a mam krásnu zdravu šikovnu dcerku 🙂
no to som aj ja pocula ze to pichaju ihlu do bruska a ze to strasne boli zevraj ja by som sa aj toho bala ale ten odber nechcem si dat no ja mam ist zajtra na genetiku zatial a to ked ste boli na genetike to vas hned neposlala z genetiky na sono to vas na sono objednala zase na iny den lebo ja ked som bola pri prvom na genetike tak mna hned z genetiky poslala na sono tak zato sa pytam
@danuska2568 mala som ísť hneď z genetiky na sono,no doktor tam nebol -tak preto ma objednala na štvrtok,inak to robia ihneď. Držkaj sa!
aha tak preto no dobre diky heh ved zajtra napisem ako som dopadla ale dufam ze dopadnem dobre
@erikad82 no dopadla som tak ze mam zvisene AFP a to ze znamena ze dieta pravdepodobne ze bude mat asi nieco s chrbticou alebo ze bude mat rastep ci co ale bola som na sono a tam mi povedali ze vsetko je zatial v poriadku ze tam nic zlee nevidia a ked budem 20 tyzdni tak mam ist na sono na kontrolu lebo ze teraz je ten plod este dost maly tak ze nevidiet vsetko tak ako bi vidiet malo tak ze mam dojst na kontrolu no som zvedava co mi potom zistia bojim sa 😢 😢 😢 😢 😢 😢 😢
Maminky, už sme po pôrode doma, malý je zdravý, a pri porode mal 3,6 kg dva týždne pred termínom (plánovaná sekcia), takže chcem povzbudiť týmto všetky mamičky čo si týmto peklom z genetickými testami prechádzajú aby verili a nestrácali nádej.
@danuska2568 no hlavne hlavu hore!!!! A žiadne stresy,do 20 týždňa sa dieťatko ešte pomení,povystiera.... Ja som bola až teraz a to som 20 týždni. Bola so mnou jedna pani,ktorej povedali presne čo tebe a teraz v 20 týždni je všetko ok!!! Držkaj sa!!!!
no tak to dufaam ze aj u mna bude vsetko v poriadku uz sa neviem dockat toho 20 tyzdna normalne nad tym rozmislam stale
Mala niektorá z vás skúsenosť s takouto diagnózou ? Včera čo je 22+0 tt. mi gynekológ povedal, že je podozrenie na Daw. syn. vzhľadom k tomu, že máme dva pozitívne slabé minormarkery - cystičky na mozgu 2 o veľkosti 7,2 a 5,4 mm, potom na srdiečku malú bielu bodku (v pravej komore prítomný EIF) a hlavný minormarker nosová kostička 4,7 mm čo je po hranicou. Odporučili nám odber plodovej, ale odmietli sme to .. zatiaľ som mala výsledky v poriadku ... mala niektorá z vás niečo podobné a narodilo sa vám zdravé babo ? Prosím a ďakujem za odpoveď
@danuska2568 ahoj, moja sestra bola cca pred 2 týždnami na odbere plod. vody,, 25 roč. tiež podozrenie na Douwnov syndrom,,ale len z krvných výsledkov..dala si spraviť amniocentézu,,za kt. v BA zaplatila aj s ultrazvukmi a konzultáciami 350EUR.. o 2 dni jej volali výsledky-mala našťastie ok..ale stálo jej to za to,,že je teraz spokojná a vie naisto,,že bude mimi ok...iank vraj to nič nebolo,len nepríjemný pocit:-/
tiež chcela isť namiesto toho na 3D ,4D,,no Dr jej sám povedal,že to nie je 100% a z plodovej vody bude mať všetko komplet vyšetrené na 200% isté,,ak by nebolo niečo v poriadku..je vela žien,čo mali podozrenie a potom bolo všetko ok..na ultrazvuku je vidieť nejaké rozdiely v stavbe tela a rozmeroch,,typ. pre Douwnov... no nikdy to nie je 100% ..pre pokoj v duši si to dala urobiť,,nakolko v opačnom prípade by bola prerušila tehotenstvo
@rondicka No neviem, ci by mala pokoj v dusi, keby následkom AMC potratila - je tam riziko 1%, co je podla mna dost vysoke pecento. Ved si len porovnaj, ze uz pri pravdepodobnosti 1:250 z vysledkov triple testu ta gyenokolog posiela na AMC, pretoze je straaaasne vysoka pravdepodobnost, ze budes mat postihnute dieta...ale pravdepodobnost potratu po AMC je 1:100 - to je podla nich zasa veeelmi nizke a zanedbatelne percento. Co je toto za metematika??? :D V zivote by som nesla po pozitivnom TT na AMC, dnes uz existuju spickove sona, ktore vedia odhalit markery roznych postihnuti a az keby mi tam povedali, ze sa im nieco nepozdava, potom by som zvazovala AMC. Lekari dnes posielaju zeny ako ovce na AMC a to len preto, ze nemocnice z toho maju slusny prijem z poistovni...to je cele...
Kedze som mala skrining cize krvne testy v poriadku a nic nenaznacovalo downov syndrom. Az teraz na sone sa im nepozdavali tri veci pricom jeden z nich je hlavny marker ta nosova kosticka je pod hranicou. Tak sme nevedeli či tomu verit alebo nie a tak ma zaujimalo či to niektora z vas zazila ze krv bola ok ale sono podla ich merani nie. Ale rozhodli sme sa aj ked sa to v dnesnej dobe nenosi ze budeme verit Jezisovi - Bohu a nic nebudeme riskovat.
existuju aj neinvazivne formy vysetrenia, nemusite ist na amnio, len su trosku drahe este... info sa da vygooglit, napr. tu: http://neinvazivnetestovanie.sk/
ak to tu uz niekto pisal, ospravedlnujem sa, necitala som cele
@vladimira86 My sme mali pozitivne sono v 14.tt - trikuspidalna regurgitacia a abnormalny tok v ductus venosus - tieto dve veci nadvazuju jedna na druhu a obe su markery DS, TT boli ok 1:49000. Sono nam robil dr. Grochal a dohodli sme sa tak, ze prideme na kotrolne vysetrenie v 20.tt, ze sa tieto veci zvyknu same upravit a ze je to vo vacsine pripadov len vyvinova zalezitost. V 20.tt uz bolo vsetko ako ma byt, takze sme AMC aj s jeho súhlasom zamietli. Ostatne veci sme mali ok - NT aj nosovu kost. Mame zdraveho syna. Kedy vam zistili tie 3 markery? Este v 1. trimestri?
Nie teraz v 22 tyzdni ... s tym ze cysticky nemajú ziadny vplyv na mozog ale su tam a vedia sa aj same vstrebat ale ak by aj ostali nic sa nedeje - ale je to marker ... Srdiecko - potom sa obaja odbornici zhodli, ze to nie skoro nic lebo srdiecko pracuje uplne v poriadku ale je tam ta bielkovinova bodka ktora je markerom teda predpokladaju a ten nostek .. jeden gynekolog ho nameral 6,5 a druhy o den na to 4,7 mm a hranica je 5,5 tak nam na zaklade toho odporucili Amnio .. s tym zaverom ze ide o Downov
@vladimira86 Ja by som zasla este k Dr. Grochalovi, ak ste u neho este neboli. Je macher na vyvinove poruchy a ma spickove sono, mozno ta ukludni a urcite tu nosovu kost odmeria presne...lebo takto mas 2 rozmery a nevies, ktory je spravny :/


Ja som to odmietla tiež - mám nejaké pošramotené gény (moc tomu nerozumiem) , ale kedže som bola rozhodnutá dieťa si nechať za každých okolností ,prišlo mi zbytočné mu narúšať pohodlie. Ked som sa opýtala ,aké majú riešenie,alebo liečbu ,kým je v brušku odpoved nemali - iba predčastne ukončiť,čo nesúhlasím . Tak aj napriek strašeniu mám 3 zdravé deti ,ktoré vôbec nezdedili moje pošahané gény a chromozómy. Ich reťazce sú úplne vporiadku.