Som v 24. týždni a musím sa vzdať bábätka
Ahojte vsetci. Potrebujem sa vyrozpravat zo svojho zialu. Mojmu malickemu zistili vrodenu srdcovu vadu a tiez z vysetreni na genetike mentalne postihnutie na 98%. S partneron sme sa rozhodli pre potrat som v 24 tyzdni a velmi sa bojim a som nestastna. Je tu nejaka zena co mala taky podobny pripad ako ja?
Stručné zhrnutie
- V 24. týždni tehotenstva môže prenatálne genetické vyšetrenie z pupočníkovej krvi (kordocentéza) v špecializovanom centre v Prahe odhaliť mutáciu (v tejto téme bola uvedená mutácia chromozómu 7) a prognózu ťažkého mentálneho postihnutia (v jednom prípade uvádzané „98 %“), čo rodičov postaví pred rozhodnutie o prerušení tehotenstva alebo pokračovaní v tehotenstve.
- Diagnostické možnosti spomenuté v diskusii zahŕňajú odborný ultrazvuk v druhom trimestri, amniocentézu, odber pupočnej krvi, doplnkové 3D/4D sono a opakované konzultácie v iných špecializovaných centrách; zdroje osobných príbehov a odborného rozhovoru v diskusii boli relácia Česká televize „Nejtěžší volba“ a rozhlas Rádio Lumen.
- Diskusia dokumentuje dva hlavné prístupy k riešeniu závažnej prenatálnej diagnózy: niektorí rodičia volia prerušeniu tehotenstva s odôvodnením zamedzenia fyzického utrpenia dieťaťa a psychickej i ekonomickej záťaže rodiny, iní rodičia odmietajú interrupciu s odvolaním na právo plodu na život a na osobné alebo náboženské presvedčenie.
Q: Aké prenatálne vyšetrenia potvrdia závažné genetické vady v druhom trimestri?
A: V diskusii boli spomenuté konkrétne metódy: odborný ultrazvuk v špecializovanom centre, amniocentéza a odber pupočnej krvi (kordocentéza); autorka uviedla, že všetky vyššie diagnostiky absolvovala v Prahe a mutáciu potvrdila analýza z pupočníkovej krvi.
Q: Čo znamená v praxi zistenie „mutácia chromozómu 7“ a „98 % mentálne postihnutie“?
A: V téme rodička uviedla, že genetická vyšetrovňa v Prahe našla mutáciu chromozómu 7 a genetička jej oznámila 98% pravdepodobnosť ťažkého mentálneho postihnutia; diskusia však obsahuje aj príspevky pripomínajúce, že prognózy nie sú vždy absolútne a odporúčajú overiť názor viacerými odborníkmi.
Q: Aké sú medicínske možnosti pri zistení závažnej vývojovej vady v 24. týždni?
A: V debate boli uvedené dve hlavné medicínske cesty: prerušenie tehotenstva v pokročilom štádiu (v diskusii sa spomína aj pojem „porodila ho cisárskym“ alebo „vyvolaný potrat/kyretáž“ v iných príbehoch) alebo pokračovanie v tehotenstve s prípravou na perinatálnu starostlivosť, pôrod a prípadné paliatívne opatrenia po narodení; viacero príspevkov radilo konzultovať ďalších špecialistov a neuponáhľať sa.
Q: Kde nájsť osobné príbehy a psychologickú podporu od žien, ktoré riešili podobné rozhodnutie?
A: Diskutujúce odporúčali video reláciu Česká televize „Nejtěžší volba“, archív Rádio Lumen s príbehmi rodičov a online fóra ako Modrý koník (konkrétna téma „Pattauov syndróm“ bola spomenutá), kde sú zverejnené osobné skúsenosti a rozhovory.
Q: Aké sociálne a ekonomické argumenty sa v diskusii uvádzali pri rozhodovaní?
A: Respondenti spomínali praktické dopady: potrebu zostať doma a stratiť jeden príjem, vysoké náklady na pomôcky, lieky a opakované operácie, nízku štátnu podporu v konkrétnych príspevkoch (v jednom príspevku bolo uvedené „príspevok 240 eur od štátu“ ako príklad), a riziko rozvratu rodiny pri dlhodobej starostlivosti.
Q: Sú prenatálne genetické testy absolútne isté?
A: V diskusii niektoré príspevky tvrdili, že genetické vyšetrenia (odbery pupočnej krvi, amniocentéza) sú smerodajné, zatiaľ čo iné príspevky uvádzali prípady, kde prognózy neboli správne a deti sa narodili zdravé; odporúčanie viacerých užívateľov bolo žiadať druhý názor v inom centre.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rozhodnutie o prerušení tehotenstva pri závažnej prenatálnej diagnóze je mimoriadne náročné a osobné a vyžaduje informované rozhodovanie s partnerom a odborníkmi.
- Odporúča sa získať potvrdenie v špecializovanom centre (v diskusii uvádzané konzultácie v Prahe) a prípadne druhý nezávislý názor pred definitívnym rozhodnutím.
- Diskutujúce často uviedli potrebu emocionálnej a praktickej podpory od rodiny a blízkych bez okamžitého odsudzovania.
Sporné názory
- Niektoré príspevky tvrdia, že interrupcia v pokročilom štádiu je morálne neprípustná a považujú ju za „zabitie“ alebo „vraždu“, zatiaľ čo iné príspevky obhajujú prerušovanie tehotenstva pri prognóze, ktorá sľubuje fyzické utrpenie dieťaťa a enormnú záťaž rodiny.
- Jedna skupina považuje prenatálne genetické výsledky za dostatočne smerodajné pre rozhodnutie, druhá skupina zdôrazňuje prípady, kde sa prognózy ukázali ako nesprávne a presadzuje overenie v ďalšom centre.
Otvorené otázky
- Ako presne bude vyvíjať zdravotný stav plodu po zistení mutácie chromozómu 7 a aká je konkrétna perinatálna prognóza pri tejto mutácii?
- Aká je legislatívna a medicínska prax pri prerušení tehotenstva v 24. týždni v konkrétnej nemocnici alebo regióne (v diskusii právne aspekty nerozoberané)?
- Aké konkretizované sociálne a finančné podpory štát poskytne rodine s ťažko postihnutým dieťaťom (diskusia uvádza nízku podporu a príklady ako „240 eur“, ale chýba jednotný zdroj)?
Spomenuté značky a firmy
Česká televize,Rádio Lumen,Modrý koník,Lifenews.sk
Spomenuté produkty a metódy
odber pupočnej krvi (kordocentéza),amniocentéza,odborný ultrazvuk,3D/4D ultrazvuk,screening prvého trimestra,triple test,genetické vyšetrenie,vyvolaný potrat/kyretáž,cisársky rez,antidepresíva,lieky na upokojenie,rehabilitácie,paliatívna starostlivosť
Miesta a osoby
Praha,Košice,Jim Caviezel
viete čo nechapem?je tu kopec žien ktorým vysli zle vysledky testov a napriek tomu sa deti narodili zdrave, mna by toto brzilo, že viem že je kopec pripadov kde sa tie stroje pomylili a aj keby som sla na potrat tak neviem do konca zivota ma trapila otazka: co ak by sa narodilo zdrave a ja som ho zabila. Ja nechapem ženy ktore veria jednemu testu ci lekarovi čo su všemocný?tak ako žene ktora ma všetky vysledky ok sa niekedy narodi chore babetko, tak je možne že sa aj napriek zlym vysledkom narodi zdrave dieťa. Ja neviem ja by som verila že babetko bude zdrave a modlila sa zanho (to je jedno ci ku Bohu, ci k nejakej "sile")a ak by už prislo na svet a bolo chore a ta žena to nezvladla, tak je tu možnosť dat dieta do opatery, a argument že sa to dietatko bude trapit cely život, kto sa v dnesnej dobe netrapi?kto nema bolestive zdravotne problemy?Ja mam otca ktorý už 30rokov žije v bolesti lebo doktori a tabletky mu nepomahuju, tak čo mame ho "usmrtit" lebo je nam tažko ked ho vidime trapit sa?
@katy2 nie nebola si v jej situácii, pretože ako všetci vieme tripple test je len čistý odhad s presnosťou tak 60%, t.j. veľká šanca na zdravé dieťa. ak by si išla na amnio a vtedy ti povedali, že bude postihnuté a ty by si sa rozhodla si to nechať tak potom môžeš písať že si bola v jej situácií. súhlasím s @afrika že si nebola v jej situácií.
@silvia002 držím palce, aby ste to spolu s manželom zvládli akokoľvek sa rozhodnote. prajem Vám veľa síl.
nie len dieťa ma nárok na dôstojný život ale aj jeho rodičia. je to na každom ako sa rozhodne, nie je našou mocou ani úlohou súdiť. nesúdte aby ste neboli súdené.
@sorciera24
@anatalia77 odkial viete, ze nie som s utrpenim druheho konfrontovana? kto nezazil, nepochopi....
len na okraj, mam manzela po TAZKEJ mozgovej prihode... ked sa mu to stalo, ostal uplne nehybny, s plienkami, bez schopnosti rozpravat, s bolestami.... mala som ho dat do ustavu? alebo som mu mala dat odpojit hadicky, ked bol na ARO? Nie, ja som si ho leziaceho, plienkovaneho, nechdiaceho, nehybneho doniesla domov..... A s laskou som sa onho starala.....
@silvia002 až mi je do plaču s tych člankov. Ja som 4 krat tehotna, druhe dieta s druhym partnerom a mam cisarske, to znamena, že je to naša posledna šanca viac deti už nemožem mat!!!!!! A tiež sme mali zo začiatku zle vysledky, čo sa ale všetko časom otočilo na dobre a poviem ti posledne testy to potvrdili v 20 tyždni a keby boli zle vysledky určite by to išlo preč, ja by som to nezvladla. Držím ti palce a uvidíš ešte budeš mat zdrave babo a nečítaj negativne reakcie.!!!!!!!
@luk25 takze sa najprv modlit a ak to nevyjde,tak je tu moznost dat ho do opatery...Nooo,niektore si to predstavujete ako vyberanie plysaka z automatu v Tescu.
Zeny ale tu nejde o OBYCAJNE TRIPPLE TESTY tu nejde o pochybenie pristrojov, ako tu uz nejake expertky pisali tu ide o GENETICKE testy ktore su 110% !!!Chapete?
@silvia002 prosim tá neunahli sa, je to už maly človiečik, nikto na svete myslim lekar ti nezaruci či to dieta v tele matky bude zdrave alebo chore, kolko deti sa narodi zdravych a postupom vyvoja sa až ukazuju rozne anomalie, deformity, poznam par pripadov keď lekari povedali, že bude vážne postihnute a narodilo sa úplne zdravé ale aj pripad, keď povedali zdravej žene športovkyňi, že všetko v poriadku a dietá sa narodilo postihnute.... Dieta je dar Boží, ja som tiez počúvala rôzne veci, ale verila som a modlila a všetko dobre dopadlo, porozmyslaj este, je to clovek!
@fidka79 ja sa k takýmto témam veľmi málo vyjadrujem, lebo je to každého slobodné rozhodnutie ako si vyberie, ale keď už tu argumentujú že tripple sú naprd nech si ho nechá však určite bude zdravé, tak už ma to vytáča do nepríčetna.
však keď sú si také isté že to bude zdravé dieťa alebo že život s ním bude super tak nech si ho adoptujú.
@silvia002 obdivujem ťa ,že si tu takúto citlivú a bolestivú tému rozhodla riešiť tu.Musíš byť vnútorne silná,lebo mne by osobne v tvojej situácii,asi veľmi nepomohlo čítať názory a kritiku od ľudí,ktorý ťa odsúdia,nepochopia a ide im len o to,aby svoj názor presadili,prípadne tvoje rozhodnutie ovplivnili....a to patrím k ľuďom,ktorým sa nevýslovne hnusí,keď niektp len tak,za to že sa mu to nehodí ide na potrat.Prajem ti veľa síl,spravila by som to,čo ty.Aj s vedomím,že ma to možno poznačí na celý život.
@ynett
@anatalia77
@fidka79
@momamo baby v mojom pripade neverim ani genetickom testom, tiež sme mali diagnozu v rodine že testy na 100% potvrdia niečo, no nepotvrdili každy sa tešil a ten človek bol do mesiaca mrtvy takže ja žiadnym testom neverim, a to že som napisala že ak to potom nezvladne tak ho môže dať do starostlivosti čo je natom zle?je to podla mna lepšia možnosť ako zabit dieťa, nakolko su ludia ktorí sa o dietatko postaraju s laskou a uctou, ved ja nehovorim že hned ako sa narodi dam ho preč, su matky ktore prijmu take dieta s laskou a staraju sa maju podporu rodiny a su matky ktore prijmu dietatko ale nemaju sil ani podporu vychovavat take dietatko, teraz čo ideme odsudit každu matku ktora toto spravi?
@evening_star prosím ťa neargumentuj tu celebritami, ktoré majú toľko peňazí a možností že naozaj môžu sa starať aj o celé oddelenie postihnutých detí. bežný človek nevie ťažko postihnutému dieťaťu zabezpečiť dôstojný život a tým pádom aj sebe dôstojný život. to je úplne mimo priklad čo si uviedla.
Vždy sa diskusie rozdelia na dve časti a vždy sa nájdu ženy, ktoré majú potrebu presviedčať tú druhú polovicu o svojej pravde. No vždy to je o naladení človeka, ktorý sa musí rozhodnúť. Jedna polovica vidí fyzično (utrpenie, bolesť, obmedzenie života, neplnohodnotný život), druhá polovica vidí duchovno (láska bez výhrad, prijatie situácie takej, aká je, branie života ako daru v akejkoľvek forme). Ani jedna časť nemá väščiu pravdu ako druhá časť žien, viete prečo? Pretože autorka témy sa aj tak musí prikloniť k tomu, čo jej je bližšie a rozhodnúť sa medzi fyzickou stránkou a duchovnou stránkou a rozhodne sa podľa toho, ktorá kategória je jej bližšia a ktorú kategóriu je schopná prijať svojim vnímaním a poznaním.
Táto situácia je veľmi ťažká a žiadna z nás by v tejto situácii nechcela byť, nech sa rozhodne akokoľvek, ľahké to nebude a bude sa s tým dlho vyrovnávať. Držím Ti Silvia palce.
@luk25 a čo takto neodsudzovať ani tých,čo sa s láskou celý život starajú o postihnuté dieťa,ani tých,čo sa rozhodnú ísť v takomto prípade na potrat?Ani pre jedné nich,to nie je ľahké rozhodnutie. Načo im vnucovať svoje presvedčenia?Veď sa to môže stať prakticky každej z nás,tak potom sa môžeme naplno realizovať a svoj názor potvrdiť činom.Vieš,lebo reči sa hovoria a chlieb sa je.Pochybujem,že zakladateľka témy tu napísala preto,aby ju tu začali odsudzovať a prehovárať.Asi je aj bez toho v ťažkej situácii a cíti bolesť v srdci ako ani jedna momentálne v tejto diskusii...
V prvom rade posielam autorke, vela sil pri rozhodovani a tak ako sa rozhodnes, tak bude, je to len na tebe a partnerovi, vy sami dvaja viete co je najlepsie, ale ja osobne pri tychto zavaznych poruchach tvojho dietata, tiez volila druhu cestu a to, pustit ho do neba .. PLne SUHLASIM s prispevkom od
@kofoluska !!!!Tu nejde o Downov sydrom ci autizmus, ide o vrodene chyby, pri ktorych najviac trpi to dieta !!!
A este jedno, tie ktore vravite, ze ste mali potvrdene, ze budete mat chore deticky a narodili sa vam zdrave, boli ste na amnio, na genetike? Pretoze pri odbere je vzdy stanovenie lekara 100 percentne !!!!! Jedine zeby zlyhal ludsky faktor, ale to je tiez zriedka!!!! Tak sa tu niektore nehrajte na Bohov, niesme v jej situacii, zaco by sme mali byt Bohu vdacne, ze my mame zdrave deti .. Ani jedna z vas nebude s nou to chore dieta vychovavat, starat sa onho, fukat mu ubolene telicko a pozerat sa nanho ako sa trapi ...Naozaj sa niektore spamätajte !!!!!!!!!!!!!!